0a80316173


1:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2016/10/19(水) 19:25:58.473ID:MxHpq+hg0.net
「いじめられる側にも原因がある」に対するはるかぜちゃんの指摘が相変わらず鋭かった件
http://togetter.com/li/1038210

おはようございます!
部屋を片付けたらバイキングの進行台本がでてきました
このとき番組内で「いじめられる方にも原因がある」って議題があったんだけど
「原因がある」と言ってた人たちに聞いてもらいたい話があるので、ちょっとだけ書きます

いじめられる側に原因があるか聞かれたら
完璧な人間はいないので
ある、と答えざるをえません
けれどそれは、いじめる側が原因を相手の中に「見つけた」だけのことだと思います
まずいじめる側に、誰かをいじめたいという目的(結果)があって
その目的に向かって、原因を探し出されたのです

いじめられる側に原因があるのは
いじめる側に「いじめをしたい」という結果があるからです。
原因があって結果があるのではなく
結果があって原因がある。
いじめる人が変わらなければ、
いじめられる人がいくら努力しても
いじめが無くなることはありません。
自分の人生を生きてください。


2:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2016/10/19(水) 19:26:36.667ID:utuQEMVg0.net
長い産業


8:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2016/10/19(水) 19:28:42.177ID:hSLUzW4Y0.net
>>2
理由があっていじめるのではない
いじめたいから理由をつけてるだけ
だからいじめる奴が悪い



276:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2016/10/19(水) 22:03:09.397ID:nAPQcwoQ0.net
>>8
うまくまとまっててワロタ 



12:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2016/10/19(水) 19:31:53.654ID:kRPq2mra0.net
俺バカだからよくわかんないけど、「側にも」ってのが引っかかる
「いじめた人が、いじめられた人が」ではなく、なんか間接的に関わってる人たちや社会や背景も含んでるような
バカだから違うか、すまん



25:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2016/10/19(水) 19:36:38.780ID:a+JRBbsir.net
>>12
いやそれが真実だよ
学校ならクラスの環境、育ってきた家庭環境とか複雑に絡んでいじめは起きる
まあ無くせるものじゃないな、稚拙な人間の営みの1つだろ



14:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2016/10/19(水) 19:32:09.918ID:YuRqwXU4a.net
原因があったらいじめていい事にはならないんだよなあ

例えば、お前の家の玄関の鍵が閉め忘れてたら盗みに入ってもいいのかと



238:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2016/10/19(水) 21:41:13.007ID:t9FWOGtY0.net
>>14
いじめそのものの是非といじめられる原因は別に考えろよ
ごっちゃにして考えるんじゃねえ



17:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2016/10/19(水) 19:33:18.118ID:ct6qXgcjK.net
さすが春風さん


20:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2016/10/19(水) 19:35:18.823ID:b+/cx07Od.net
それは違うわ

いじめられるタイプのやつがいるからいじめる
そういうやつがいなくなればいじめないから



23:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2016/10/19(水) 19:35:43.750ID:hSLUzW4Y0.net
>>20
それ違うターゲットを探すだけだぞ



26:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2016/10/19(水) 19:37:20.415ID:b+/cx07Od.net
>>23
いや、いじめられるようなやつがいなくなればいじめは無くなるよ

いじりはあるかもしれないけどね



29:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2016/10/19(水) 19:38:09.638ID:hSLUzW4Y0.net
>>26
それいじめ



38:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2016/10/19(水) 19:41:02.468ID:b+/cx07Od.net
>>29
いじりといじめは違うぞ



33:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2016/10/19(水) 19:39:18.424ID:e+nZOwznr.net
いじめの対象が居なくなったらいじめていたやつがいじめの対象になったとかよくある話


30:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2016/10/19(水) 19:38:20.820ID:eKa8hCPTd.net
いじめって結局は生物の本能的な部分で起こる活動だからなあ
なくそうなくそう言ってなくなるものじゃない



34:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2016/10/19(水) 19:39:54.966ID:aGnFxhH7r.net
殺される奴が悪いし盗まれる奴が悪いし殴られる奴が悪い
だってそうされない人の方が圧倒的に多いんだから
やられるってことはやられる奴が何か間違っているだけ



48:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2016/10/19(水) 19:44:06.345ID:z8NNrWpm0.net
>>34
その理論が正しいのなら強姦しほうだいだな



52:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2016/10/19(水) 19:46:40.538ID:aGnFxhH7r.net
>>48
逆だよ
やり放題になっていないのはあくまでもやられる奴に落ち度があるから
落ち度のない人間は狙われないからやり放題にはならない



66:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2016/10/19(水) 19:53:41.182ID:z8NNrWpm0.net
>>52
つまり落ち度が有る奴にはなにをしてもそいつが悪いと
そして普通になれと

普通の人は落ち度のある人に悪い事をしようなんて考えないわけだから
やはり虐めなり犯罪なりを犯すやつが悪いのではないか?



70:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2016/10/19(水) 19:57:01.202ID:aGnFxhH7r.net
>>66
普通の人は被害に遭わない
世の中の大半の人間がそうなのだから
被害に遭うほどおかしな生き方をすることが問題



76:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2016/10/19(水) 19:59:54.500ID:TEB1Eu18a.net
>>70
お前にとって普通ってなに?
結果だけ見て自己責任だって言い切るのは思考放棄じゃない?



65:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2016/10/19(水) 19:53:35.349ID:0XLiy2aKd.net
相手の落ち度と自分の過ちを分けて考えれば解決だな


101:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2016/10/19(水) 20:10:22.054ID:4L+0GTQU0.net
他人を苛めたいってどういう気持ちなんだろうな
俺はそっからしてわかんねえわ



107:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2016/10/19(水) 20:14:26.529ID:4L+0GTQU0.net
見下してたって行動には普通ださないぞ
俺の言う普通が普通ならだけど



120:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2016/10/19(水) 20:20:01.781ID:4L+0GTQU0.net
いじめてる奴ってその行為が楽しいからやってんの?


122:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2016/10/19(水) 20:21:18.727ID:V4/iOlpfp.net
>>120
気がついたらやってるっていう感じ
まあ一時的には楽しいけど、ちょっと保身とか考えて不安になることもある



126:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2016/10/19(水) 20:22:09.857ID:4L+0GTQU0.net
>>122
「あ、俺今いじめてんな」って時があんの?
普通そこでやめない?



133:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2016/10/19(水) 20:25:25.145ID:V4/iOlpfp.net
>>126
普通そこでやめないと思うよ
いじめを自覚する段階に至ったら、もうヒエラルキーが完成してる
もう対等な関係なんて思い出せない

たまに自分より下の者として同情することはあるが、いじめは集団でするものだからね、連帯意識があってやめられない



134:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2016/10/19(水) 20:27:00.728ID:4L+0GTQU0.net
>>133
なんかバカバカしいね



130:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2016/10/19(水) 20:23:59.015ID:pdt4uL9v0.net
いじめられる側に原因があるからといって、いじめた側が行った嫌がらせや暴力などの責任が免除されることはない


136:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2016/10/19(水) 20:27:38.722ID:BXre4PuMd.net
いじめられてる側がいじめられてることを自覚するのも難しそうだけどね。自分じゃその事実を受け入れられないまま、気付いた時には戻れないところまでズルズルいっちゃってるって気が


138:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2016/10/19(水) 20:29:03.744ID:z8NNrWpm0.net
>>136
いや割りとはやく気づくよ



141:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2016/10/19(水) 20:30:19.154ID:oMG1xMgv0.net
>>136
心に余裕がないと本当に些細なことでも嫌がらせされてるとしか考えられなくなる。結果としていじめられる側になってることはある。
ソースは俺。



155:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2016/10/19(水) 20:39:25.221ID:BXre4PuMd.net
>>138
>>141
そんな感じかー。早めに気付いたとして、どういった対処がベストなんだろうね。原因がどっちにあるとかよりも対処の方が重要だと思う



181:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2016/10/19(水) 21:03:52.115ID:oMG1xMgv0.net
>>155
俺はいじめられてるのを自覚してたけど、負けたくなかったからいくつかの得意分野でそいつを一蹴したら周りがいじめてこなくなった。

自信もてるものがあれば卑屈になることもないからいじめられなくなるのかも。



166:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2016/10/19(水) 20:49:49.666ID:BXre4PuMd.net
例えばいじめの原因が「異性にモテるから気に食わない」とかだったら指導するの難しそう


177:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2016/10/19(水) 20:59:49.445ID:62VqOemf0.net
ちょっと議論の趣旨からずれるかもしれんが、いじめを無くそうとしてる連中ってほんと間抜けだよな。
比較的理性の薄い動物の中でもいじめはよく見られるから、いじめっていうのは本能の領域のモノだろう。
少数を虐げることで大多数が満足するなら、種として正しい行為だと思う。
そこを理解していないんだよな。
予め言っておくけれど、じゃあお前は虐められても良いのかという質問は検討違いだぞ。



180:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2016/10/19(水) 21:02:12.385ID:8Bipzk8c0.net
>>177
でもやっぱり人間という種に産まれたからには動物的行動は控えたいんやが、たしかにしゃーないけど。いじめがあって人類にメリットてあんまりなくね?言ってることはすべて同意。



191:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2016/10/19(水) 21:11:27.137ID:0XLiy2aKd.net
いじめは生物的な構造から起きてしまい
いじめの解決には
第三者の積極的な介入が最善だとして
これがスムーズに行われる環境が必要なのかな



265:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2016/10/19(水) 21:56:14.919ID:0XLiy2aKd.net
とりあえず相手を傷つけられるのは
相手の気持ちを考えられない
または傷つく痛みを想像出来ない事が原因かと
つまり民度が低いって事ね



320:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2016/10/19(水) 22:21:34.850ID:OUxZg/9s0.net
この手のスレ立つ度に書いてるけど
いじめが起きた責任は100%いじめる側にある
数ある候補の中から選ばれてしまった原因はいじめられる側にある

正直言って監視カメラはもっと必要だわ
ロンドンの6倍もあれば平和になるだろ



333:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2016/10/19(水) 22:25:18.371ID:THu+qxrpK.net
いじめはされた方がいじめだと認識した時点で成立するからな
やんなよ

ただ同時に男はケンカ強くねえとダメだと思う



369:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2016/10/19(水) 22:33:44.208ID:0wRR3ydX0.net
そもそも「いじめ」って行動が集団で行動するにあたって賢い行動じゃないからな
いじめる側が悪いのは当然だわな
いじめないって選択肢があるなかでわざわざ貴重な時間を割いて「いじめ」に時間を費やしてるんだから




 

コメント

コメント一覧

    • 1. 名無しのお受験ちゃんねる
    • 2016年11月04日 16:24
    • 顔とか生まれ持ったものでいじめられるのはどうしようもないし、ひどいけど、言動が原因ならそれはいじめられる側に原因があるよね
    • 2. 名無しのお受験ちゃんねる
    • 2016年11月22日 22:13
    • ※1 いやだから原因があるからっていじめという行為に対する免罪符にはならねえって話をしてんだよ

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